Все мы очень любим и ценим наш форум. И, разумеется, все хотим видеть здесь качественные работы, которые приятно читать.
Но в последнее время участились случаи, что называется, "первых фанфиков", авторы которых ещё не до конца знают, как писать грамотно и читабельно.
Я, лично, всё понимаю - первый блин комом и всё такое, но, в таком случае, начинающий автор обязан выслушать все высказвания по этому поводу, какими бы они ни были, раскритиковывающими ли, лестными ли, не имеет значения. Выслушать, принять к сведению, спокойно и не переходя на хамство. Так начинающий автор создаст о себе начальное положительное впечатление.
Я бы могла просто не опубликовывать "первый" материал, во избежание словесных разборок или удалять всю тему, как только подобное начинается. Но это, к сожалению, не в моей компетенции, ибо, если бы я могла удалять всё, что мне не нравится, я бы уже стёрла треть материала нашего форума, а не портила бы себе зрение и нервы, пытаясь выпроверить всё и привести в более-менее божеский вид.
Так вот. Моё обращение к начинающим фикрайтерам - повремените с опубликовыванием своих первых работ. Потренируйтесь, набейте руку, почитайте работы уже знающих толк в этом авторов, не беритесь сразу за большие рейтинги и размеры. Достаточно начать с одного хорошего, читабельного, выпроверенного от ошибок маленького драбблика низкого рейтинга, чтобы завоевать внимание и признание публики. Попишите, уверена, вы сразу поймёте, что "Вот, это оно, его можно выставлять на всеобщий суд!". Согласитесь, неприятно же выслушивать критику в ваш адрес, которая в последствии перерастает в самые настоящие личностные разборки. Оно вам надо? Мне, например, нет. Ещё хочу напомнить о существовании MS Word в компьютере, о бета-центре на форуме и множестве свободных и независимых бет по всему Интернету. Ищите, договаривайтесь, пишите и выставляйте уже проверенные фанфики на форум.
Так же, хочу обратиться к критикам и просто комментаторам таких работ. Не стоит слишком резко говорить автору о его недостатках, даже если вам его работа ну вообще никак не понравилась. Иногда лучше, если не промолчать, то, хотя бы, в паре вежливых слов указать автору на его основные ошибки. И не отвечайте вы на нападки авторов, которые сразу рвутся в бой, чтобы доказать вам, что это "первый фик и вообще все сволочи, а я один такой несчастный непризнанный гений". Будьте умнее, в конце концов.
Уверена, никому не приятно заходить в какую-то тему и натыкаться на перепалки авторов и читателей/критиков. Не хочу прибедняться, но именно мне потом всё это расхлёбывать.
В общем, надеюсь, вы меня поняли. Прощу прощения, если сказала что-то не так и кого-то задела.
Прочитала. Пишу: как там уже Ками писала, мне тоже иногда бывает "интересненько" почитать дискуссии. Ну а если конкретнее, то все правильно, нефиг чат устраивать и тусть даже он будет и не негативный характер носить и опять же если критиковать, то критиковать фанфик, а не автора имхо
ты знаешь, что я поддерживаю тебя во всех твоих начинаниях здесь, так что плюс стопицот от меня. ну, ты знаешь. с обращением к новичкам я согласен абсолютно всеми пятью конечностями и даже больше. не знаю, скольким таким вот новичкам я это уже повторял, но никто не хочет меня слушать. надеюсь, послушают хоть тебя. но вот обращение к читателям aka критегам *ну я же понял, что в большинстве своем это было обращено ко мне. это ведь я здесь враг народа* как-то не очень порадовало. так вот. изначально везде, в каждой теме здесь нет абсолютно никакого хамства и резкости. ну, может, я иногда бываю резок, но это в большинстве своем не резкость и не попытка "засыпать" автора, а лишь обычная констатация фактов без прикрас. ну, не буду ведь я в критичный отзыв пихать по десять смайлов, ведь так? и если автор воспринимает это как-то по-своему, то, уж вы меня извините, это уже абсолютно не мои проблемы. я сказал, я ушел, мне неинтересно, какие на тот момент тараканы начинают шевелиться у всех в голове. и не нужно мне хамить, показывая, что я здесь просто мимо проходил и вообще хрен ли я тут распи*делся, а сам автор - внук (внучка, правнук, прадедушка, племянник, двоюродная тетя второй тещи) Пушкина. вот не надо. в общем, я не буду сейчас снова долго распинаться, ибо, если меня занесет, то разборки я могу устроить и здесь. я просто отписываюсь и показываю, что согласен если не целиком и полностью, то процентов на 95 точно.
всеми любимый и многими ненавистный злой гений и враг народа в одном лице Ацкий Сусел
Сусел, солнце моё, для тебя была фраза про "не надо отвечать на нападки автора") а всё остальное так, в прострацию, всем, чтобы все читали и наматывали на что могут.) так что не бесись. мне прсто уже это до такой степени надоело, что сил моих нет...
Лидо, я не на нападки автора отвечаю, а на хамство. сами эти авторы мне триста лет не нужны, уж мне меня, любимоговеликоголучшегосамогогениальногоавтора, с головой хватит, ага. ну а в остальном я подписываюсь под каждым словом двести пятьдесят один с половиной раз и говорю всем: товарищи, послушайте модера, ибо все здесь когда-нибудь взвоют, попомните мои слова.
А хамство - это жалкие попытки тебя вывести из равновесия, родной) надеюсь, больше такого не будет. А будет - тему под корень, замечание и вплоть до бана на три дня. Ибо нехуй, извините.
меня? из равновесия? да я навсегда спокоен, как сытый суслик, не нада вот мне тута ну да не будем флудить, я заткнулся и слежу за дальнейшим развитием событий
СПАСИБО ДОРОГАЯ, ЧТО ОТКЛИКНУЛАСЬ!!! вобщем-то по всем статьям, которые меня напрягали, ты все сказала, ниче и не добавишь. Жаль, конечно, что не в твоей компетенции удалять неграмотные фики, но с другой стороны, если нормально вежливо написать критику (Сусил, это не укол в твой адрес, хотя ты можешь коечно ), автор может хоть чему-то научится..
Одним словом, ДАЕШЬ КАЧЕСТВО, А НЕ КОЛИЧЕСТВО (прислушайтесь к старой больной женщине)
Я тоже согласна. Первый фик, второй, третий, десятый, которые почему-то не получаются (в самом деле, почему же?! вот вопрос!) - это не оправдание. И чем ждать, что кто-то смилостивится и скажет пару хороших слов... лучше сразу написать качественный рассказ, за который и самому будет не стыдно, и другим понравится. Разве не приятно читать хорошие работы? Поэтому, Лид, вы с Бабулей молодцы, что эту тему подняли, а то разборки правда надоели уже. Хочется, чтобы не ругались - пишем так, чтоб оно того стоило. Все в наших силах))))
Эти разборки иногда интересно почитать! Но все-таки это очень плохо. Обещаю отныне и впредь вести себя хорошо, быть воспитанным и честным, уважить ближнего)
Так. Отлично. Спасибо всем, кто отписался. Sheena, а вот Вы умудрились и здесь встрять не по теме. Я просил написать ответ на МОЙ пост, а не на коммент пользователя. Не хочу возвращаться в ту тему, ибо там уже всё выяснили. И то, что сначала написали про ваш фик, а уже потом, после вашего хамства, перешли на вас, и про то, кто прав вообще. Прав Я. И ничего вы с этим уже не сделаете. Вообще тема создавалась из-за вас. Так что, будьте добры, угомонитесь уже и не лезьте на рожон. Я то ладно, я то всего лишь вас забанить могу дня эдак на три, а вот если вы опять мне Сусла выведите, то и вам конкртетная нервная встряска и мне потом снова чистить всё и разбираться, а мне надоело. Я, если вы не заметили, пытаюсь с этим бороться. Так. Ладно. Теперь такой вопрос. У кого какие предложения (кроме Бабули, которая, собтственно, по определению уже умничка) по этому поводу? Я готов выслушать каждого. Хотите, в личке, хотите, здесь.
соглашусь с тем, что 1) работы нужно проверять; 2) учиться у признанных *не хочется говорить уважаемых* авторов; 3) быть менее эмоциональными при написании комментария (имеются ввиду только негативные эмоции)... да, и хорошо бы, если комментарии (или т.н. критика) не содержали некую двусмысленность, чтобы автор, чью рботу вы комментируете, мог вас правильно понять. уважайте друг друга независимо от опыта и конкретной написанной работы!
думаю, не стоит указывать авторам, что им писать; если хотят писать с высокими рейтингами, пусть пишут, только при этом проверяют свои работы на наличие опечаток и речевых и грамматических ошибок (или ищут человека, который сделает это за них). тем более, что иногда рейтинг NС-'xx' больше выглядит как замануха, а не предупреждение Читать фанфики, который автор писал грамотно, но "левой пяткой" без желания ещё более неинтересно
Вампир-Партизанен, все свои мысли по вопросам личной неприязни к Sheena лучше пиши ей в личку (кстати, здесь ты сама как раз и откомментила её пост), и, на мой взгляд, вопрос "критики фанфика, а не автора" касается темы напрямую я согласна с ней (Sheena) в этом смысле
и ещё (ну раз уж модер спросил у кого какие предложения), хорошо бы эту темку тоже почистить
Спасибо за отзыв. Теперь поясняю. 1) Критикуют все по-своему. И никто не будет ни под кого подстраиваться. Я попросил, чтобы впередь критиковали вежливее, но про двусмысленность ничего сказать не могу. Ибо не везде, где она кажется, она имеется. Тут и в восприятии дело, между прочим. 2) Я сказал, с чего лучше бы было начать. С чего приянто начинать и с чего обычно и начинают, тренируясь. Не навязывая. Совет просто. 3) Тема создана МНОЙ. И я просил о КОНКРЕТНОМ отзыве на МОЁ обращение. А не на комментарии кого-либо ещё. 4) Раз тема создана мной, то, как бэ, право что-либо писать по отношению к комментирующим в моей компетенции. И это не личная неприязнь. Я к ней нейтрально отношусь. Как, собственно, и к большей части этого форума. Где надо - вставлю плюс или минус, замечание или бан. Чисто по справедливости и без какой-либо задней мысли. Чисто как модер. Я только нескольких человек по-настоящему люблю и уважаю. 5) Согласны, и замечательно. А я не согласен, ибо пока автор не влезет со своим хамством "защищающим себя", никто про него даже и слова не скажет, сугубо по фику выскажутся, да уйдут спокойно. 6) Я имел в виду по ситуации в общем предложения, а не по моему посту и всему из него вытекающемую. Эту тему я чистить не буду. Имею право. К тому же, что здесь чистить, я не вижу. Наша скромная переписка с Суслом по теме обсуждения.
*всё это сказао обычным, объясняющим, будничным тоном без каких-либо эмоций и подтекстов. ну, так. на всякий случай.*
не знаю, влезу ли я зря, но не бойтесь, недети немои, ни на кого наезжать я не буду хотя порой очень хочется <____< но да я молчу, а то фифти-на-фифти уважаемаянеуважаемая Шина не дай бог примет слова мои несмышленные за наезд и снова влезет, и тогда, да уж извинят меня стопицот обитающие здесь человек, за действия свои я уже не отвечаю, не буду и даже не попытаюсь здесь где-то зашел разговор о проверке орфографии, речевых ошибок и опечаток, так? я не верю, что я сейчас это делаю, но я могу предложить свою помощь. не радуйтесь раньше времени, делаю я это не из любви к искусству, уважения к новым авторам и по доброте душевной, совсем нет. просто я тоже человек заинтересованный читать хорошие работы и не позволю погрязнуть этому сайту в мусоре, пока я здесь обитаю. поэтому, если вдруг кому-то понадобится бета, я могу предложить свою помощь. мне сейчас все равно делать нечего, так хоть не заплесневею.
да я сам собой горжусь, если честно. наступил себе на.. хм... горло и предложил то, на что раньше бы под угрозой месяца без слэша не согласился бы. хотя здесь в основном корысть-то, потому что именно для себя я стараюсь не дать форуму потонуть, чтобы мне было что читать. ха-ха. да и, как обычно, не обратится-то никто ко мне. либо не увидит, либо с врагом народа контактировать не захочет х))
а вот посмотрим)) нашёлся мне тут, враг народа... балин, я - брат врага народа... аааа))) я тоже враг нарооодааа XDD Кхм. не флудим. Люди, вот, обратите внимание на 27 коммент Сусла. Уж поверьте - он дорого стоит. *а за рекламу мне положено как минимум 25 процентов прибыли))*
Братец, да хоть 30 да, кстати, можно обратить внимание именно на 27 коммент. я сейчас на полном серьезе. редкий случай, такое раз в столетие бывает х)) железная логика, епт. брат врага народа - враг народа х)) ну а что, разве я - не он?))
Sheena (прошу прощения, что отвечаю на комент, но там по теме) тема создавалась отчасти из-за вас, но не ни в коем случае не в первую очередь. Это вообще было по моей просьбе, так как нас с Лидой волнуют одни и те же вопросы, как-то: 1) качество фанфиков, чтобы выбирать можно было из чего-то хорошего, а не выискивать это хорошее в горе непонятно чего, 2) вежливость, за которую я руками и ногами, как со стороны критиков, так и со стороны авторов в равной степени. Еще до вас я несколько раз наталкивалась на подобный срач в коментах, и уже зае*лась всех мирить, если бы это был единичный случай, я бы вообще не стала поднимать тему, все началось еще раньше. Не знаю как для других, по мне так это сообщение касается всех, а не каких-то конкретный людей. Так что двайте забудем про личности и обсудим тему В ОБЩЕМ. Хотя в принципе все уже обсудили, Ацкий СусЕл (я обещала правильно)) предложил помощь, я все свои предложения написала в личку. Надеюсь, все все поняли, и фики будут лучше, и коменты будут нормальные. Аминь, спасибо модеру и остальным за понимание)
ну и как завершение этой пламенной дискуссии(со щасливым концом как мы любим) я полностью поддержамс идею с отмыванием фиков!(главное чтоб все законно)